77： トラ(香川県)：2012/07/08(日) 22:31:32.39 ID:XruJx6l+0
>>61
それは違う。
日本は中国を自分の土地だなんて言って無い。
中国は当時から、国民党も共産党も
満州もウイグルもチベットも自分の土地だと言っていた。
前記事
「日本が中国人民を護った理由。」
http://hitogoroshi-k.blogspot.jp/2013/09/blog-post_2200.html
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「中国有名教育家 「日本は南京を開放したのだ。日本軍は友軍だった！これが真実である」 中国中が騒然」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341751783/
・まとめサイト
『大鑑巨砲主義』
http://military38.com/archives/17127161.html
『ネトウヨにゅーす。』
http://netouyonews.net/archives/7247176.html
「中国有名教育家 「日本は南京を開放したのだ。日本軍は友軍だった！これが真実である」 中国中が騒然」
http://unkar.org/r/news/1341751783/
2 : ジャガーネコ(神奈川県) : 2012/07/08(日) 21:51:19.52 ID:QY1YLJBw0
人民解放軍ってあの戦争で一体何してたの？
37 : ヒマラヤン(埼玉県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:04:42.08 ID:3U6CsDtXP
>>2
日本軍を水攻めにしようとして、堤防を決壊させる焦土作戦とかやりやがった。
そして広大な農村が水没していき溺死者や被災者が多数でる中、
攻めていた日本軍が中国農民を必死に救助してた。
なんか変な構図が多かった戦争だよ。
日本軍が通ると者が売れるから、中国の農家の人たちが鶏もって売りに来たりしてたしなぁ。
日本軍と現地住民は仲良かったよ。
つーか中国軍は弱くてやる気ないから、住民見捨てて逃げてばかりで、
残された住民の町を日本軍が、奪いもせず素通りしてた感じ。
南京は中国軍が洋裁が使える理由で立てこもったので戦場になったけどね。
日本軍は南京住民に避難勧告出してたけど、中国軍は町を出るものは売国奴として、
脱出を手助けしなかった経緯がある。
結果、自力で脱出できなかった住民が戦争の犠牲になった。
これが南京での不幸な出来事。犠牲者は数千～1万人ぐらい。
…なぜか向こうの統計では増えてるけどなｗ
41 : バーマン(京都府) : 2012/07/08(日) 22:06:30.57 ID:4K5PkM8w0
>>2
中国人殺してたよw
中国人殺してたよw
5 : メインクーン(愛知県)[sage] : 2012/07/08(日) 21:53:13.86 ID:CGYXXVOh0
てか日本が戦争で悪いことをしてたなら、文字なんか変える必要ないからな。
良いことしてたから文字を変えて歴史の断絶を図ったんだよ。
7 : アフリカゴールデンキャット(愛知県) : 2012/07/08(日) 21:54:28.07 ID:4JsOWdzJ0
>>2
中国共産党と中国国民党が戦争をしてた。
満州軍と日本軍は戦争に明け暮れる街を1つずつ開放していったらしい。
18 : カラカル(東京都)[sage] : 2012/07/08(日) 21:58:17.06 ID:pTUgYmy40
これが真実です
171 : アジアゴールデンキャット(家)[sage] : 2012/07/09(月) 01:04:41.16 ID:MaF00j0L0
>>2
山賊
172 : バーマン(愛媛県)[sage] : 2012/07/09(月) 01:06:47.25 ID:zq4zQbr90
>>1,2
中共が文革で殺したのを時を遡って日本軍のせいにしている
19 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)[sage] : 2012/07/08(日) 21:58:24.17 ID:LFAwjhQ50
うん、合ってる。中国もチベット解放したしな。
114 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)[sage] : 2012/07/08(日) 23:04:50.72 ID:F165DfcE0
満州は実質は清。
清の目線でいうと南京奪還になるから
開放でおかしくない。
226 : ヤマネコ(岡山県) : 2012/07/09(月) 08:28:27.30 ID:4bL2QyZm0
この「解放」の主語は「満州国軍」にあたり、満州族として清朝を継ぐ正統と捉えれば正当である
また、立て籠もっていた国民党は現体制の敵でもあり、人民にとってこれは不当な占拠だったと主張できる
解釈としてはこんな感じでは
227 : 茶トラ(関東・東海) : 2012/07/09(月) 08:30:21.80 ID:i4RCWUfPO
南京は防守都市といえるから本来ならアメリカのマニラの件のように
軍事目標主義に則って無差別攻撃できたのにねぇ
何が問題なんだか
228 : サバトラ(愛媛県) : 2012/07/09(月) 08:33:46.17 ID:mL4tL2EZ0
しかもヘタレどもがjapの進軍前にして逃げ出す始末だしな
虐殺どころか、進んでいっただけで自動的に占領出来たってレベル
21 : アフリカゴールデンキャット(愛知県) : 2012/07/08(日) 21:59:02.98 ID:4JsOWdzJ0
南京の歴史
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 日本軍が南京を攻略・占領した際に起きたとされる、いわゆる「南京大虐殺」（南京事件）。 ←実は日本は助けに来た解放者だったというオチ
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
26 : メインクーン(愛知県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:00:09.86 ID:CGYXXVOh0
>>21
すげーなこれ。なんで日本だけが悪者なんだろ。
33 : アフリカゴールデンキャット(愛知県) : 2012/07/08(日) 22:01:20.20 ID:4JsOWdzJ0
>>26
今の中国政府である中国共産党は1949年に南京大虐殺をしてるけど、そのことは中国国民に隠してる。
50 : アメリカンカール(兵庫県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:11:49.96 ID:QALmBKFX0
>>33
ああなるほど、1949年の虐殺を日本のせいにしようとしているのが南京大虐殺の真相かｗ
ああなるほど、1949年の虐殺を日本のせいにしようとしているのが南京大虐殺の真相かｗ
67 : スペインオオヤマネコ(庭)[sage] : 2012/07/08(日) 22:26:11.18 ID:ZkDjaHgO0
>>33
ああ。あれのことか？犠牲者数の辻褄合わせるために共産軍による虐殺を日本軍になすりつけたってこと？
納得。
22 : ヒマラヤン(大阪府) : 2012/07/08(日) 21:59:32.09 ID:qm0tnNalP
日本軍いらっしゃいって歓迎されてたもんな
23 : ツシマヤマネコ(兵庫県)[sage] : 2012/07/08(日) 21:59:37.93 ID:otwV4NfM0
日本が攻めに転じてなかったらアジアは完全に植民地になってたからな
アジアの解放者というのが真実なのに敗戦したせいで濡れ衣かぶされまくったな
中国人にもまともな奴がいたか
24 : 白(中国地方) : 2012/07/08(日) 21:59:40.30 ID:t2fL/m3f0
正論すぎ泣いた
25 : イリオモテヤマネコ(埼玉県) : 2012/07/08(日) 21:59:46.47 ID:lJqb75yF0
こういう発言が許されるまでの国になったっていうこと
247 : マンチカン(神奈川県) : 2012/07/09(月) 10:17:42.56 ID:S8W4G83g0
中国もここまで言えるようになった国という事。
だた何の罪も無い数千万人の中国人民が殺された文化大革命についてはまだ
言えないようだな。
中国史上のみならず人類史上最大の虐殺である文化大革命について
人類全体できちんと精査する必要がある。
27 : ソマリ(西日本)[sage] : 2012/07/08(日) 22:00:22.53 ID:Ff86tHqUP
日本に完全に統治されたなら、共産党による中国人大虐殺は無かったよな。
246 : ヤマネコ(長野県)[sage] : 2012/07/09(月) 10:15:05.86 ID:tIvG7F9M0
そりゃ南京陥落後の方が人口増えてんだから少なくとも友好的だったんだろうな
31 : アフリカゴールデンキャット(栃木県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:01:05.59 ID:puvN3mUF0
何で中国人って自国内のことについては政府の話信じないのに
日本の悪い話だけは信じられるんだろう
75 : しぃ(新疆ウイグル自治区) : 2012/07/08(日) 22:30:53.76 ID:FJGmmW/x0
>>31
言われてみれば半島人もそうだな
教育なんじゃないか？
人が生きるには敵が必要だしな
36 : アムールヤマネコ(神奈川県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:02:26.07 ID:UWqXIfhj0
人民解放軍は、市民の服着て、日本軍が油断した隙に後ろから撃ってきた。
35 : メインクーン(愛知県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:02:24.64 ID:CGYXXVOh0
しかも最初に攻めたのイギリスだよな。その前はポルトガルもマカオ分捕ってるし。
なんで日本が悪いんだよ。
42 : ウンピョウ(家)[sage] : 2012/07/08(日) 22:06:39.93 ID:ExLqpscW0
南京大屠殺遭難同胞紀念館（南京大虐殺記念館）の朱成山館長は「この種の言論は大きな間違いであり、
その歴史観には人を震え上がらせる」
そりゃ半世紀嘘ついてきたの今更バレちゃうからな
震えもするわｗ
48 : クロアシネコ(奈良県) : 2012/07/08(日) 22:09:38.49 ID:wN/zDCp30
当時の共産軍は、逃げまくってたから
53 : アフリカゴールデンキャット(愛知県) : 2012/07/08(日) 22:13:22.99 ID:4JsOWdzJ0
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 日本軍が南京を攻略・占領した際に起きたとされる、いわゆる「南京大虐殺」（南京事件）
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↓
まとめると
1927年 中国国民党が南京を占領（南京事件）
1937年 南京は中国国民党が占領してたけど、満州軍と友軍（日本軍）が南京を開放した。
1945年 日本軍が撤退した後に中国国民党が再び占領。
1949年 中国共産党（今の中国政府）が南京大虐殺。(中国国民党の住人を大虐殺)
56 : スペインオオヤマネコ(秋田県) : 2012/07/08(日) 22:14:07.23 ID:oB7+2ePt0
流石に軍部を無視した一部居た程度だろ
日本人がクズな面があることは日本人が一番知ってる
61 : 縞三毛(家) : 2012/07/08(日) 22:21:00.66 ID:HEEtOVVf0
>>53
南京事件の前に五四運動があって、台湾立国者の孫文や蒋介石も、中国共産党も、
スーパー反日化してるじゃん
まあ、そりゃそうだ
立場を逆にして言ってみれば、中国「神奈川と千葉は俺のものーッ！」だもの
ありがとう中国という馬鹿がいるわけがない
77 : トラ(香川県) : 2012/07/08(日) 22:31:32.39 ID:XruJx6l+0
>>61
それは違う。
日本は中国を自分の土地だなんて言って無い。
中国は当時から、国民党も共産党も
満州もウイグルもチベットも自分の土地だと言っていた。
181 : マヌルネコ(奈良県) : 2012/07/09(月) 02:26:15.01 ID:FO9pVw9l0
日本軍が当時虐殺したのって中国軍のゲリラ兵じゃなかったっけ？
60 : アムールヤマネコ(京都府)[sage] : 2012/07/08(日) 22:19:51.19 ID:Zxfwb5+g0
南京入場のあと、中国人から貰った鶏をにっこり笑って持ってる日本兵の写真を
鶏を中国人の首にコラで入れ換え、日本人を悪人にしたのは中国共産党
62 : オシキャット(dion軍) : 2012/07/08(日) 22:21:32.97 ID:VGGvJi/c0
■日中戦争犠牲者数
終戦時 130万人 GHQ発表
終戦時 130万人 国民党発表
1948年 438万人 国民党政府報告書
1950年代 1000万人 共産党政権発表
1970年 1800万人 共産党政権発表
1985年 2100万人 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年 3500万人 江沢民発表
2005年 5000万人 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）
中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに2006年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである
つまり日本兵は中国兵の50000倍強く、1日平均1人500人の中国人を殺し、それを10年続けた超人である
現在の火力は当時の25倍であるから1日平均1人25000人の中国人を殺すことが可能であると言える
中国共産党発表の統計数値であるから中国人は納得せざるおえない。
63 : 茶トラ(福岡県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:22:11.98 ID:nbIrercb0
そうそう、結局親日になられるのが困るからだろ？
何とか時代に海の向こうから攻めてきた時以外、基本的に使者送ったり中国とはいい関係だったはず
66 : メインクーン(愛知県)[sage] : 2012/07/08(日) 22:23:33.08 ID:CGYXXVOh0
>>63
せやせや。中国との関係はアメリカとの関係より古いからな。
それは忘れてはいかん。キリッ。
65 : アムールヤマネコ(長屋)[sage] : 2012/07/08(日) 22:23:22.10 ID:ZGgJ5KKb0
虐殺があったのは否定出来ない事実
これを否定するのは無理
127 : ジャガー(関西地方) : 2012/07/08(日) 23:28:03.75 ID:BsPS/nydO
南京なぁ？
まず、当時の南京は阿片っぼいのが市中を出回り、南京市民は錯乱しやすい状態になっていた。
※以下閲覧注意※
如何なる理由をもってしても、人を殺し金品を強奪する事は犯罪であり、金品を強奪する事は絶対的に悪である。
そこへ共産主義革命思想が入り込んでしまい、
「富豪（資本家）は悪だ、労働者から搾取した金で贅沢をしているのだ。
だから富豪を殺して金品を強奪してしまう事は正義である。｣と吹聴した。
人々の封建的価値観が崩壊し、強盗殺人が正当化されてしまったのである。
富豪であると見做された者は次々殺害され金品を強奪された。金品を強奪した者も殺害され金品を強奪された。
内紛状態に陥り、国民党員だかなんだかわからない人が殺害されたり、ノンポリが殺害されたり
共産党員だかなんだかわからない人も殺害された。自分の隣人が何を考えているのか？人々は疑心暗鬼に陥った。
…らへんで日本軍が事態の収拾に向かったが、日本が無条件降伏して終了～★
当時南京で日本軍の兵隊をやっていたという、やなせたかしは
「正義の戦いだなんてあっという間に覆るさ。人々の価値観が逆転するだけでな。
じゃあ絶対的正義ってなんだろ？というと、飢えている人に自己犠牲を払ってでも、
食べられるようにしてやる事だよ｣と語ったという。
80 : ハイイロネコ(奈良県) : 2012/07/08(日) 22:32:00.44 ID:rMofowhO0
今の日本ならわかるが戦中の日本は北朝鮮と変わらないじゃん 信じられん
91 : シャム(やわらか銀行) : 2012/07/08(日) 22:40:05.91 ID:k0b4OQed0
>>80
ねえから
北朝鮮には併合した国に対してつぎ込む金も余裕もない
世界中で植民地にそんなバカな事したの日本くらいだろ
99 : ジャガーネコ(やわらか銀行) : 2012/07/08(日) 22:52:08.37 ID:RDKq6AJA0
>>80
左翼教育の賜物なのかな
90 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区) : 2012/07/08(日) 22:39:55.11 ID:J+wWsOO00
極端に走らず、冷静に研究すればいいだけの話なんだよな
中国とならできるだろ、多分
97 : アフリカゴールデンキャット(愛知県) : 2012/07/08(日) 22:47:34.09 ID:4JsOWdzJ0
>>90
一般の中国人は冷静になれるけど、中国共産党と中国共産党のステマにかかってる人は研究できないと思うよ。
1927年 中国国民党が南京を占領（南京事件）
1937年 満州軍と友軍（日本軍）が南京を開放。
1945年 日本軍が撤退した後に中国国民党が再び占領。
1949年 中国共産党（今の中国政府）が南京大虐殺。(中国国民党の住人を大虐殺) ←これが知れ渡ると中国共産党はひっくり返るから
100 : 三毛(関西・東海) : 2012/07/08(日) 22:52:25.30 ID:M9WngijSO
アメリカをはじめとする連合国が嬉しそうに日本を裁いてる時、アメリカが本当に恐れていたアジア赤化がソ連によって完了した
101 : ピクシーボブ(東京都) : 2012/07/08(日) 22:52:27.94 ID:VDqa8XWO0
大東亜戦争は、アジアを欧米諸国の植民地から解放するために行われたんだよ。
105 : バリニーズ(WiMAX) : 2012/07/08(日) 22:55:10.26 ID:ZdKPOF320
そら国民党がこんだけムチャクチャなことやってれば
中国のブサヨさんも黙ってないですよｗ
↓
http://soccerunderground.com/blog/archives/000940.html
>この中国国民党の蒋介石による人為的な洪水で罪の無い中国人32万人が死に
>60万人が住む土地を失ったという。
>なお、中国共産党の発表によると、洪水による罹災者は最終的には
>1000万人も及ぶと言う。
>
>なぜ河南省の人は絶滅しなかったのか。それは日本軍が侵略してたきたからだ。
>「1943年、かれらは皇軍の軍糧を放出し、わが故郷の人々の命を救ったのだ。
>それを食べて元気になった」と語る。そこには日本軍の動機は、戦略的な意図、
>政治的な陰謀があった。庶民の心を買収したのだ。
>
>河南省の人たちは、「生き延びるためには、乳を与えてくれるものを
>母とみなした」と語る。侵略者の日本軍を支持し、猟銃をとり、
>青竜刀や鉄の鍬（くわ）で、中国軍に襲い掛かったのだ。1944年には、
>日本軍は６万の兵士で、わずか３週間、かれらの目標を占領した。
>かくして30万の中国軍は全滅した。
76 : シャム(やわらか銀行) : 2012/07/08(日) 22:30:56.98 ID:k0b4OQed0
最近なんかオカシイな
日本は絶対悪って触れ回ってた勢力が滅んだのか？
日本は絶対悪って触れ回ってた勢力が滅んだのか？
88 : カラカル(新潟県) : 2012/07/08(日) 22:39:25.40 ID:puOx96c50
中国共産党が方針転換でも始めたのか？
いきなりだと影響が大き過ぎるから、こうして徐々にと。
111 : デボンレックス(チベット自治区)[sage] : 2012/07/08(日) 23:00:49.77 ID:AWwIRGi80
>>88
いや、むしろ中国を中から崩壊させるべく
策略がしかけられているように感じるな。
中共に、これ以上強大になられるのは困りものだと思ってる
欧米の国は少なくないからな。
135 : シャム(やわらか銀行) : 2012/07/08(日) 23:50:41.80 ID:k0b4OQed0
中国が力つけすぎてるから内部崩壊招くために
いろいろ仕掛けてる奴ら（欧米）がいるのか
そういうことか
128 : チーター(新疆ウイグル自治区) : 2012/07/08(日) 23:33:50.51 ID:9l9ivTrQ0
今のアメリカみたいなもの
130 : アフリカゴールデンキャット(徳島県)[sage] : 2012/07/08(日) 23:36:17.86 ID:A2jhUrne0
これを中国政府が認めたら国が転覆するレベル
死ぬ気で止めてくるのは間違いない
139 : ヒマラヤン(大阪府) : 2012/07/08(日) 23:56:32.55 ID:qm0tnNalP
＞「南京大虐殺の歴史は国際社会で早くから、質疑を許さぬ定説になっている」
とにかく議論もさせちゃいけないってのが中国の方針なんだろうね。
それを忠実に実行する日本のマスゴミ（苦笑）
140 : ラガマフィン(やわらか銀行) : 2012/07/08(日) 23:58:15.21 ID:hccc/4Jc0
反日が中国共産党の手口だとなぜ気付かんのだシナ人は
143 : ラ・パーマ(千葉県) : 2012/07/09(月) 00:02:13.52 ID:swBs3NGJ0
>>140
気付いた奴が大勢いたとしても口に出せない空気だと思うよ
148 : サバトラ(関東地方)[sage] : 2012/07/09(月) 00:06:56.67 ID:l6vJEX3FO
>>140
気付いてはいるだろう
けど「反日にプロパガンダの部分はあるし共産党は嘘つきだが、全てが嘘というわけではない」
という感じなんだろ
158 : ジャングルキャット(大阪府) : 2012/07/09(月) 00:25:29.57 ID:x/2Alksn0 ?PLT(12330)
1_2.gif
中共が卑怯なのは昔から
盧溝橋事件を誘導した劉少奇のときも同じ
161 : ツシマヤマネコ(神奈川県)[sage] : 2012/07/09(月) 00:34:01.39 ID:Vmn+wTmm0
日本軍にはめっぽう弱かったが、自国民にはめっぽう強く暴虐の限りを尽くしたのが当時の人民解放軍。
正規軍であっても、武器を持って徒党を組んでるうち暴徒化してしまうのが中国人の性。
162 : 黒トラ(新潟県) : 2012/07/09(月) 00:37:16.06 ID:Z7QA+hDw0
そりゃあ、天安門事件とその後を見ればな
168 : ピューマ(東京都)[sage] : 2012/07/09(月) 00:54:33.90 ID:y1AjWKeG0
共産党にとっては恩人だろｗ
↑
あああああ
259 : 三毛(SB-iPhone)[sage] : 2012/07/09(月) 19:20:18.02 ID:cUu36UW0i
結果論として、国民党を盛大に叩いた日本は、共産党の恩人だからな。
南京攻略を現地軍の功名争い(新聞も煽った)で超スピードで進めてしまい、国民党を降伏させる事に失敗。
戦闘にはそこそこ強いのに戦争には弱かった日本。
184 : ターキッシュアンゴラ(dion軍) : 2012/07/09(月) 02:43:42.52 ID:OR4Tvsj/P
原爆の光は解放の光！
185 : ギコ(関東・甲信越) : 2012/07/09(月) 02:50:42.34 ID:i55SzcTDO
日本で原爆のことを解放って表現するようなことか
たぶんほとんどの国民から批難されるだろうし、
原爆博物館の館長は同じようなコメントをするだろう
なんだ、中国人も日本人も大差ないってことだな
186 : オリエンタル(東日本)[sage] : 2012/07/09(月) 02:51:42.93 ID:x0g6wc1E0
当時の国際情勢がどうであれ
大陸に進出して、実際に戦闘行為や占領をしたわけだから
その事に付いては謝罪に気持ちはある。
だが、南京虐殺なんて連合軍の後付けの捏造は容認できない。
阿片戦争見たいな蛮行をもっと後生に伝えて行くべき。
勿論、米軍の原爆投下も。
日中で手を取り合い、鬼畜米英に対抗するべきだ。
韓国はいらね！
193 : バーマン(新疆ウイグル自治区) : 2012/07/09(月) 04:40:33.62 ID:8oHE8DqD0
日本人は飛鳥時代から江戸時代まで中国歴代王朝をリスペクトしてきたんだから
この件みたいに中国が冷静に是々非々で歴史を見れるようになったら
そのうち友軍になれるだろう。
198 : キジ白(関東・甲信越) : 2012/07/09(月) 05:33:09.21 ID:KC96qqa7O
捏造まで体験談までして中国(笑)ＡＧＥしてるバカが痛いなｗ
支那畜みたいなゴキブリは１匹残らず殲滅すればいいだけの話
日本が中共と組んでも良いことなんて何一つもない
アメリカや近隣諸国と敵対している中共連中が得するだけ
206 : ぬこ(栃木県) : 2012/07/09(月) 07:42:11.28 ID:5yH6WqV60
南京市民一番殺したのは中国国民党なのは事実
208 : ギコ(長屋) : 2012/07/09(月) 07:43:54.55 ID:ccmfuGMn0
開放？あほか、侵略して占領したんだよ
国民党をさっさと滅ぼしたかったから
212 : ベンガルヤマネコ(愛知県) : 2012/07/09(月) 07:51:22.36 ID:HpzXLzBR0
>>208
アホか。全然ちがうぞ。
日本軍6万と中国軍30万の戦力差を考えれば分かるだろ、日本がそのまま勝てるわけないじゃん。
日本は軍糧・食料を配布して地元民を味方につけた。
中国国民党を倒す原動力になったのは圧倒的多数の地元民。>>105
214 : ギコ(長屋) : 2012/07/09(月) 07:55:23.78 ID:ccmfuGMn0
>>212
それやり方じゃん。別にどうやったかだの虐殺しただの言ってないだろ。
てか侵略して占領してることの何が悪いんだよ。
それが戦争ってもんだろ。
217 : ベンガルヤマネコ(愛知県) : 2012/07/09(月) 08:01:52.34 ID:HpzXLzBR0
>>214
まずは歴史を見てほしい。
南京の歴史
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 いわゆる「南京大虐殺」（南京事件）。 ←実際には軍事力で劣る日本が食料配布して、南京の地元民が蜂起した事件
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
侵略言うなら、中国共産党や中国国民党もその他の勢力はそう言えるだろうが
日本は食い物を配布して人心をつかんだことが原因だぞ。
侵略ではなく、蜂起という表現が正解。
220 : エジプシャン・マウ(東京都)[sage] : 2012/07/09(月) 08:12:00.83 ID:1r7UV1lF0
>>217
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より
221 : マーブルキャット(関東・甲信越) : 2012/07/09(月) 08:20:28.87 ID:QumiBaPjO
おいらの爺さんは第１１師団として南京攻略戦に参加したが、上海郊外の戦闘で大量の弾薬を消費したから南京陥落の時にはほとんど弾薬が残っていなかったらしい
223 : 三毛(関東・甲信越)[sage] : 2012/07/09(月) 08:25:18.24 ID:A6GJ1pLZO
>>221
それマジなら日本ではなく中国の兵隊がやったって事になるな
235 : ベンガルヤマネコ(愛知県) : 2012/07/09(月) 08:56:44.83 ID:HpzXLzBR0
>>223
>>233
1938年1月末、当時反日だった国連に国民党が日本による２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定された。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
ちなみに、1938年1月末に約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
※当時の日本は国連とアメリカに強烈な対立をしていた
225 : スフィンクス(岡山県)[sage] : 2012/07/09(月) 08:26:31.34 ID:hHc6QzkW0
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。
皆がそう信じている。」
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html
■当時の中国人が描いた漫画 「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/spiral.jpg
■中国人 謝永光著 『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
■仏紙Paris Match元特派員 アルフレッド・スムラー著 『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、 このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946
■古野直也著 『朝鮮軍司令部1904～1945』（概略）
戦時中、3500人の朝鮮人が捕虜の監視をしていた。（おそらく軍属＝民間人）
弱者に残虐性を発揮する民族性で、日本軍に隠れて捕虜の虐待を行なっていた。
ttp://konn.seesaa.net/image/book_akasen.jpg[/色]
231 : ボルネオウンピョウ(dion軍)[sage] : 2012/07/09(月) 08:40:09.40 ID:qMNb1MGw0
どんな説だろうと、はっきりしてるのは、中国人の大将が将兵ほったらかして自分だけ逃げて、
後、共産党幹部におさまったこと。これ責めないのは中国人頭おかしいだろ
260 : ターキッシュアンゴラ(庭)[sage] : 2012/07/09(月) 19:45:03.01 ID:UspM8TqVP
>>88
自らの存在意義を否定する真似はしないと思うが。
真実がバレると共産党は崩壊するし。
>>100
本当に恐れたのは日本だと思うよ。
ソ連も中国も叩けばなんとでもなるけど、日本は今でも独自の価値観で他国を手懐けてしまうんだから。
>>111
共産党政権を生かして支那と戦争したい連中にとっては迷惑だな。
>>115
大林組も撤退しちゃったしなぁ。
>>159
中国軍よりマシな待遇を民間人が受ければ、解放と言われても差し支えないのでは。
>>174
支那には友好国は存在しない。
強い国なら舐められない。それだけ。
>>209
支那も今日本に手を引かれると経済終わるからな。
民主党政権が終わることを見越しての行動なのかも。
12 : ジャガーネコ(神奈川県) : 2012/07/08(日) 21:56:10.59 ID:QY1YLJBw0
>>7
なにそれ
中東の内戦に介入してる米英軍と同じじゃん
14 : サバトラ(埼玉県)[sage] : 2012/07/08(日) 21:56:24.39 ID:z3b9ArDy0
>>7
いや。当時は共闘してたし
田舎では小競り合いがあったけど南京でそんな事実はない
虐殺云々はともかく開放はねーよ
264 : セルカークレックス(福岡県)[sage] : 2012/07/10(火) 06:41:50.87 ID:HIA4IB6p0
>>12
流石神奈川は盆暗だなぁ
>>14
25万から日本軍きたら30万人に人口増えたんだってな
多分、今戦争起きて日本が南京占領することがあっても同じ事起こると思うけどw
265 : オシキャット(東京都)[sage] : 2012/07/10(火) 07:58:22.23 ID:gq3MpU0O0
>>264
> 25万から日本軍きたら30万人に人口増えたんだってな
> 多分、今戦争起きて日本が南京占領することがあっても同じ事起こると思うけどw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#149】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
{虐殺どころか南京の治安は急速に回復していた。その証拠に、20万だった南京人口が5万
人も回復しているぅぅぅ！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
上記の「安全区」推定人口の訂正を、人口が増えたと曲解しているだけです。そもそも本当
に治安が回復していたら、難民区から人々が帰還して難民区人口は減るはずですが、実際に
は日本軍の凶行を怖れて出て行こうとしなかったことを安全区委員会は記録しています。ok
http://www.geocities.jp/yu77799/tian.html
266 : 縞三毛(SB-iPhone)[sage] : 2012/07/10(火) 08:29:41.17 ID:Td//kFSSi
30万人が正しい数字かどうかはともかく、敵に負けた兵士や難民が城に逃げて来るのは容易に想像出来るわけで、
南京攻略時に急に人が増えるのはおかしいとか言う輩は、真面目に戦争について考えていないか想像力が欠けている。
267 : スノーシュー(群馬県)[sage] : 2012/07/10(火) 08:33:44.19 ID:ZTP+ZBr70
「日本軍の近くにいれば守ってもらえる。追いかけていこう！」
「南京に行くって？あそこには城がある。日本軍を追いかけよう！」「
268 : 縞三毛(SB-iPhone)[sage] : 2012/07/10(火) 08:39:24.01 ID:Td//kFSSi
>>267
日本軍が開放軍という事なら、そういうのもあるかもね。
271 : セルカークレックス(福岡県)[sage] : 2012/07/10(火) 12:20:42.35 ID:HIA4IB6p0
>>265
ああ、めんどくさい頭狂がいるな
南京の糞支那人皆殺しにしたならなんで創業100年以上の老舗が南京に相当数今もあるんだろうなぁ
広島の爆心地付近じゃ創業40年で老舗名乗ってるところがとかあるんだけどねぇ
実際に南京にも行ったからわかるんだけど、結論ははっきり言って無かった、ですね
頭狂人は恥ずかしい通り越してんなw
277 : 白(関東・甲信越)[age] : 2012/07/10(火) 14:48:05.58 ID:fWqadhfcO
>>271
あほ発見
老舗の有無は虐殺の有無とは関係ないだろ？
誰が日本軍が南京のシナ人を絶滅させたと主張してんだよ？
広島市は20年以上住んでたが、爆心地に近い本通りに440年の老舗紙店があるわ！馬鹿！
馬鹿が自分の経験したことを確信するのが一番迷惑
281 : セルカークレックス(福岡県)[sage] : 2012/07/10(火) 18:28:04.01 ID:HIA4IB6p0
>>277
そら広島市内にも少なからず老舗あるかも知れんが南京の老舗の多さは普通じゃないの
日本の他の歴史ある大都市に比べたら原爆の被害が甚大なとこには老舗は殆どないってレベル
南京は茶葉屋から工芸品売り屋まで2、30位はある、広いから全部確認したらまだまだあるだろ
支那人自ら「大虐殺」を主張してるし、連合国もそれで戦犯作ったし、左巻の阿呆もそれに連なって似たような主張にしてんだろ
歴史なんざ繋がってるから低学歴阿呆左気違いにもわかりやすく教えてあげたつもりなんだがね
283 : 白(関東・甲信越)[sage] : 2012/07/10(火) 19:18:07.76 ID:fWqadhfcO
>>281
南京は古都が売りだからね
しかし、中国人の老舗なんて、超嘘くさくない？
老舗がたくさんあると感じたあなたの経験は貴重なものですが
いずれにせよ、老舗と事件の有無とは無関係だね
100万都市の南京が日本軍の進軍で20万まで人口減少してるんだから
もとの住民からしたらとんでもない迷惑だろ
解放軍なんてとんでもない
272 : セルカークレックス(福岡県)[sage] : 2012/07/10(火) 12:29:28.78 ID:HIA4IB6p0
>>265
後ね、長崎市の某小学校は校庭を掘っちゃいけないんだよ。普通に骨が出るからだってよ
日本軍が骨まで消し去る位強かったから仕方ないんだろうけど
左巻の気違いは1927南京事件も通州事件も知らないゴミしかいないからつまらん
280 : サーバル(大阪府)[sage] : 2012/07/10(火) 16:36:02.36 ID:ieCFx+rf0
>>271-272
koueiは日韓関係において擁護相手である朝鮮人からすら
「会話がなりたたないなお前」って言われるレベルのアスペだから
レスつけるだけ無駄だよ
273 : マレーヤマネコ(京都府【緊急地震:長野県北部M5.0最大震度4】)[ｓａｇｅ] : 2012/07/10(火) 12:53:25.48 ID:8jI/HROo0
当時の南京住民にとって日本軍は解放軍。
住民の居住地に逃げ込んでメチャする便衣兵をあぶりだした
住民の味方ダヨ、だから当然すぐに歓迎された。
誰でも、知らない軍隊が来れば緊張するが、すぐに
今までと違い友好的で住民（便衣兵を除く）を守ってくれる
、いつシナ軍にメチャされるかわからない他地域より安心して
暮らせるし、商売も出来ると言うことで、
そういう話も広がりそれからの満州は爆発的に人口も増えた。
まさに解放軍
275 : 白(関東・甲信越)[sage] : 2012/07/10(火) 14:19:18.17 ID:fWqadhfcO
>>273
ばかか
虐殺か合法な攻撃か云々はともかく
南京は日本軍が近づくまで、120万の人口があり、電気水道も通っていた都市生活が日本の攻撃で破壊されたんだぞ？
お前も自分の生活と住んでいた都市が破壊されても、そう思えるか？
そりゃあ、うちらのじじばばも生きるためには、日本を焦土化した米兵とも仲良くしただろうよ。
276 : メインクーン(やわらか銀行)[sage] : 2012/07/10(火) 14:34:24.90 ID:mLBHnAeh0
？
279 : 白(関東・甲信越)[sage] : 2012/07/10(火) 15:36:39.95 ID:fWqadhfcO
>>273
日本の進軍で人口が激減した南京の話してるのに
満州の人口が爆発的に増えたとかすり替えもいいとこだな
張さんがなにを根拠にこんな無茶な主張したかはしらんが
大丈夫かな？
293 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)[sage] : 2012/07/11(水) 08:28:43.10 ID:JUvlMMUq0
>>271
> >>265
> ああ、めんどくさい頭狂がいるな
> 南京の糞支那人皆殺しにしたならなんで創業100年以上の老舗が南京に相当数今もあるんだろうなぁ
> 広島の爆心地付近じゃ創業40年で老舗名乗ってるところがとかあるんだけどねぇ
>
> 実際に南京にも行ったからわかるんだけど、結論ははっきり言って無かった、ですね
> 頭狂人は恥ずかしい通り越してんなw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
294 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)[sage] : 2012/07/11(水) 08:29:18.30 ID:JUvlMMUq0
>>272
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。
大阪朝日新聞 昭和１２年１２月２３日
通州事件愈よ解決
冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。
疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。
295 : クロアシネコ(香川県) : 2012/07/11(水) 08:37:40.87 ID:5DSzrQeH0
南京事件など、当時の報道で無かったのは確定してるのにな。
302 : アジアゴールデンキャット(埼玉県)[sage] : 2012/07/11(水) 11:42:40.31 ID:946wmo+G0
占領下の民衆を虐殺する歴史は日本にはありません。
中国は・・・枚挙に暇がありません。
317 : キジトラ(関東・甲信越) : 2012/07/11(水) 20:54:00.00 ID:IPcreBJbO
>>294
冀東政府は虐殺には関与していない。
即ち冀東政府は無関係。その記事にも、冀東政府は無関係だと書いてあるではないか。
無関係な冀東政府が何をしようと事件は未解決に変わりない。
それに対し、虐殺犯は謝罪も賠償もしていない。そればかりか、国民党軍に合流し昇進までしている。
直接犯行を実行したり、指令を発したりした連中が、処刑されるなり謝罪・賠償に応じたのなら、「解決」と言う表現を用いてもいいかもしれない。
だが、実際にはそうではないのだから、解決したというのは詭弁である。
日本赤軍が､ｲｽﾗｴﾙのﾛｯﾄﾞ空港を襲撃したときのことを考えてみよ｡日本政府は､謝罪し見舞金を支払った｡ｲｽﾗｴﾙは感謝したが､これで解決したと言えるのか?
もちろん違う｡犯人を捕縛し､刑に服させ､事件の背景を解明し､二度と同じような事件を起こさせないようにして､初めて解決と言えるのだ｡
この事件では､生き残りの岡本公三が終身刑となったが､通州事件ではどうなったか考えてみよ｡
解決したとは言えないのは明白である｡
冀東政府は親日政権｡日本との関係を悪化させないための手打ちにすぎない｡
さらに重要なのは、中共当局がこの大虐殺事件を抹殺しようとしており、現地の住民にも知らされていないということである。
ある日本人が、通州で事件を聞いてまわったが、誰も知らず、そればかりかある老人が「それは日本軍が起こした事件だ」と言い放ったという。
こんなでたらめが許されてはならないのである。
318 : オセロット(WiMAX)[sage] : 2012/07/11(水) 21:15:43.44 ID:upEpJU/L0
本当のとこはどうだったんだろう
確執を捨てて生き証人がいるうちに解明しとけばいいと思うが中共では難しい
しかしこういう発言が発信されるあたりは自由化に大分近づいたのか
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